受苦受难的百姓以希望，让他们相信今生今世可以积德行善，这样不要做恶，否则会下那地狱受苦，如此一来，那些啸聚山林，聚众作乱的人就少了，如果不是因为我们的原因减少了这些叛乱，君王们又怎么会给我们这样的条件？”
斗蓬客冷笑道：“编造这种弥天大谎，骗人有来世，有业报，编得连自己都信了，给人那种虚幻的希望，而不能给任何好处，甚至让愚夫蠢妇们卖儿卖女，换来那点可怜的钱还要作香火，和尚啊和尚，比起这世上最残忍的暴君，你们有过之而无不及啊。为了养活你们寺里这些不事生产的闲人，需要无数的百姓血汗，别以为姚兴现在对你还算客气，那是因为你还没有消耗他太多的人口，如果跟天竺，西域那样佛寺盛行，大量的人口都不事劳作而落发为僧，最后就是国家入不敷出，没人种地，都想为僧，到了那天，我看还有谁来供你们吃穿！”
鸠摩罗什气得浑身发抖：“胡说，胡说八道，我们为了佛祖普渡众生，却，却给你说得如此不堪，国家，国家可以养兵几十万，可以征战不断杀人屠城，为何就不能建几个寺，养几万僧众渡化众生？”
斗蓬客冷冷地说道：“国家养兵，要么是为了攻占更多的地盘，要么是为了保护现在有地盘不给侵犯，说白了是保护百姓的生产，跟你这种能一样？你在龟兹国，在后凉都是大国师，国家为了供你这尊活佛，全寺免税，不事生产的僧众，成百上千，可结果呢，敌国来袭，你保护了国家没有，你保护了百姓没有？面对吕光的屠刀，你居然能为了自己成佛不破戒，眼睁睁地看着全城几万百姓就这样给人屠杀，就你这种人，还好意思说渡化世人？”
鸠摩罗什紧紧地咬着嘴唇，闭上眼睛，只是念经，不再理会斗蓬客。
斗蓬客也觉得有些索然无味，叹了口气：“罢了，你有你的信条，我有我的计划，我只相信，只有结束乱世，万世太平，才能避免这些人间的苦难，而不是象你这样自欺欺人。这次南阳十二郡的索要，是不流血就避免战乱的一次请求，也符合你那个拯救苍生的理念，算是你我之间，难得有共识的一次。”
鸠摩罗什沉声道：“两大强国这样直接接壤，刘裕不战而得十二郡，声势冲天，权势进一步增强，以后肯定会刺激他的野心，发动更多的战争，而后秦这里苦战得到的地盘拱手让人，诸将不服，必然也会想尽办法夺回，姚兴外表仁厚，实质上也是野心勃勃，希望一统天下，包括他之前让出姑臧，绝不是爱好和平，也不过是兵力不够，无法长期固守凉州，所以迁光全城