样，才能真正地挖掉世家大族的根，让每个民众都是听命于国家，而不是世家。”
刘裕正色道：“说得好啊，以往这些世家大族仗着手中的权力和土地，任意地圈地蓄奴，把大量北方流民和破产的大晋农户收为自己的佃户，这些佃户并不上报国家，纯粹成了给他们世代种田的农奴，而世家的这种不劳而获的寄生之法，就是建立在对这些佃农的奴役上，朝廷和国家以前掌握不了这些人的情况，甚至连庄园中有多少人都不知道，只有让佃农们都出来为朝廷做事，为国家做事，才能打破这种情况。”
刘穆之笑道：“是啊，其实上次司马元显想要在三吴征兵，也是有这方面的想法，但他犯的最大错误就在于，他只想从世家手里抢人，却不想想这些佃农们是否乐意接受新的生活，也不去想办法让这些佃农们有事做，有饭吃。到他的军中为军奴，还不如在原来的主人家里当佃农呢，这才给了天师道可乘之机啊。”
刘裕长叹一声：“是啊，所以说你这招高明，先通过集中的种地，耕作，纺织，让天下人看到，为国家做事，打工，比给庄园主们做事更有盼头，更能过上好日子。这样朝廷要是公开招工的话，佃农们就不会主动躲藏，而是会跑出来想为国出力，挣更多的钱。只不过，胖子，你有没有想过，要这么做，世家高门怎么可能坐以待毙呢，手下的佃农要是全跑了，他们还不喝西北风啊。”
刘穆之点了点头：“这就是最重要的一步，佃农们往往要么是北方流民，要么是破产的农户，欠了世家的钱，签了卖身契约，才进入世家的庄园务农的，子孙相继，虽然不乏有谢家这样还算比较厚道，不强留佃农的世家，但大多数，是恨不得把这些佃农们世世代代作为自己家的奴隶和牲口来对待，国家要是动他们的庄客，他们就会拿出各种卖身契来对抗。这些卖身契约和欠债文书是在大晋的时候就得到官方承认的，往往都加了官印，我们既然是恢复大晋，就不能不认。”
刘裕微微一笑：“这么说，你这死胖子现在也没想到解决之道？”
刘穆之叹了口气：“是的，这一步我没有想好，不仅是京城的世家在三吴庄园大量地占有奴仆，就连不少吴地中小土豪也是指望着家丁过活的。象沈家兄弟就是其中的典型，就是北府军的京八兄弟，这些年来长期男丁征战在外，家中也是往往要买几个奴仆佃农从事劳作，就连你家里，现在不也有十几个家丁么。”
刘裕笑道：“这并不是不可解决的问题，佃农们只是欠主家的钱，并不是说真就成他们家的奴隶