前一步。
但见司马光，王安石都将目光看向了自己，章越平素在经延上甚少出言的，本就是无疑插入二人之间的争论，但是呢，这一次居然是站了出来，不知道他是站哪一边的。
要么或者是都反对，或者都赞成么？
官家脸色一松，慢悠悠地道：“章卿请讲！”
章越道：“启禀陛下，之前吕侍讲与司马学士的争论，令我想起之前与程颢论道。”
“当时他言道有二等，就好比如十三级塔上的相轮，我们站在塔外谈相轮如何如何，本来是极为分明。”
“可是有时候，我们想要看的真切，深入塔中，从塔下往上寻相轮至十三级时，犹未见相轮，但是离相轮却极近，可以伸手碰得相轮，于是我们不免觉得疑惑，到底哪一个才是真正的相轮呢？”
众人一听章越的话，觉得很有意思。
似章越与长篇大论的司马光，吕惠卿不同。他一般不轻易出言，但一说话就是极切能中要害，可以令人深省。
这以相轮比喻道，实在是精彩极了。
“我与程颢说我看得见，能说的出的便是道，程颢说，不对，不对，你说是道的时候，他便已经不是道了。昔日孟子言尧舜性之，尧舜只是从仁义去行，岂只是寻常说话而已。”
“这个道不消言语，自己便能分明了。我与程颢言说，你的学问就好似上壁，言难行。程颢对于我说，你的学问就是捉风。”
众人听了都是莞尔。
其实程颢这一番话是当着章越的面批评王安石的，说王安石嘴巴很能讲，但讲出来的是道吗？真正的道是要身体力行的嘛。
王安石，司马光，吕惠卿也是佩服章越的口才。
要辩论最忌讳是一上来拿大道理压人的，你先讲一个贴近人的道理，然后再细细展开，这才是辩论高手的诀窍。
章越道：“当日我与程颢辩论之后，心底不服气，于是便回去去想，到底什么是道。我在想，朝廷制定一个政策或执行的结果有了偏差，其原因便在于不了解其中的道，或者说我们看到相轮与我们摸到相轮是不一样的！”
章越这一句话说的，官家几乎一个激灵，章越这话彷佛是打通了任督二脉般。
“好比说我们在塔外看到的相轮是这样的，但我们摸在手中却不是这般，只要出现了偏差，便说明我们不了解相轮。”
“世上人要得道，要么先看到的相轮，然后去摸到相轮的样子。”