灰手人笑道：用主可能不认为他在敷衍我们吧。
这倒也不一定。褐手人道。
我明白你的意思，用主可能明明就是在敷衍我们，但他就是要说自己已经说清楚了。灰手人笑道。
褐手人问灰手人：是啊，用主也知道不管他怎么说，我们当时也不能当场就指出他在敷衍我们。
灰手人笑道：反正是不是说清楚了每次都是他自己说了算。他自己做过的事，做出来的效果如何都是他自己说了算。
不止啊。褐手人笑道。
你是不是想说我们啊？灰手人问。
没错。褐手人道，我们做过的事，做出来的效果如何都是他自己说了算。
如果仅仅是他说了算，这事到这里就结束那情况也还算没那么坏。灰手人笑道。
褐手人道：你是不是后面要说我们曾经的一些遭遇啊？
没错啊。灰手人道，我是想说，事情到他说了算就结束了，那样的话就简单多了。然而每次他说我们做事的效果到底如何之后，还有后来的事情发生啊。
你是想说奖惩吗？褐手人问。
是。灰手人道，但还是有所偏重的。
我知道。褐手人道，偏重‘惩"，是不是？
没错啊，我们做过的事做得效果如何，他说过之后，我们受罚的次数还是不少的。灰手人道。
褐手人道：岂止是不少啊？
嗯，很多。灰手人道。
在我看来，其实有些时候，‘奖"跟‘惩"的区别也不是很大。褐手人道。
灰手人想了想，道：的确啊，有些所谓的奖，对于我来说跟惩也差不多了。
你当时就这样想了吗？褐手人问。
不是，刚才听你说后，我才想这件事的啊。灰手人道。
以前就没想过这个问题？褐手人问。
那时候我是用主那种性质的工具，好像没想过这个。灰手人道，或者就算我想过，我也没注意那种一闪而过的想法，不记得自己想过。你是当时就这样想了吗？
不是。褐手人道，我跟你的情况是差不多的，我也是刚才听你说‘很多"之后突然想到了以前他给我的所谓的奖，跟惩差不多。我以前也是用主那种性质的工具啊，刚才你认为我是以前想到的吗？
灰手人道：我只是问问，倒也没认为那是你以前想到的。当然，就算你说你以前想到了，我也不会不信。
褐手人问：为什么不会